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一辈子都吃不上肉?从利玛窦的记载看古代世界的平民伙食程度

时间:2020-06-25 00:36 来源:http://www.a68coko6ss.cn 作者:泽州县勋餐饮公司 点击:

原标题:一辈子都吃不上肉?从利玛窦的记载看古代世界的平民伙食程度

百出前卫: 看见利玛窦记载中国有些平民一辈子没吃过肉,这栽情况有众远大? 唐朝和宋朝吃肉程度有转折吗?欧洲这个时期的平民清淡众长时间能吃上肉?

时之沙漏:不清新,起码吾们这儿,再怎么穷,过节的时候也要给祖先上祭一块猪肉。

vqv1:意外,吾可是见过解放的所谓木鱼(不是和尚敲那栽)、木鸡、木猪头,就是叫村里的木匠用木头刻成鱼和鸡的模样,象不象就看木匠的手艺了,再刷上漆,专供祭祀用,听人说甚至有用泥巴捏的一次性祭品!

是真的没钱,木头的能够众次行使,那怕最初时能够比真的还贵,但以后就能够洗洗就用了,最众再刷一层漆,能够用上益众年的!!不要说解放前,就算是解放后,上个世纪七十年代,也是大年三十杀了一只鸡,煮熟后,大年三十喝点鸡汤,岁首二开年了才全家吃几块,然后赓续用盐埋着,每天或者宾客来了吃一两块,清淡要吃到正月十五的,末了吃的那几块几乎不克直接吃,咸啊,又是煮了一锅咸鸡汤全家开喜悦心地过完年!

橙色指挥官:利玛窦的东西,许众东西都带有宗教成见的。他认为中国民间的佛教信徒不吃肉不吃鱼不杀生坚信轮回的思维是源自魔鬼,中国人恭敬魔鬼又勇敢魔鬼。那时国内三教里,除了儒家他还看的上眼以外,其他的都是异端。

睁开全文

明清时期,中国这儿又没什么贵族老爷把山、河给封了,也没哪个皇帝宣布山上的鹿、兔子,河里的鱼、虾全是皇产,老平民都禁绝碰。许众时候不吃肉不吃鱼虾更众的是由于宗教上的因为以及撙节的习气。比如毛爷爷就曾经诉苦过他爹幼器,他家的雇工每个月十五都有鸡蛋吃,但是他本身既没肉吃也没鸡蛋吃。

枪战南京孔二姐:毛爷爷家挺有钱啊。怎么一个月不给儿子吃口荤?

东南和西北:这栽让长工吃益点的做法永远看可是刷声看 积攒财产的途径啊,以前东北一些地主就是这么干的。

aeolides:吾老家以前也有地主是过年的时候自家才吃顿肉,家里的鸡蛋是孝敬老人的,腌制的腊肉都是给长工短工们吃的,来他家做工,农忙时只要肯出力就一定有腊肉吃,而本身家妻子孩子和本身一般就是包谷面添青菜豆腐,据说是由于不必干体力活于是吃饱就走了…

长末:幼地主幼器,自家人不干重体力活自然不克吃荤。

glowworm1985:干重体力活的才能吃饭,他们吃一顿饭,给你众挣一石粮,幼地主要发家只能这么扣。或者说,只有有期待发家的农民,才会这么扣,没期待的浮浪子才会吃光用光。

弗容也大:利玛窦的不都雅点意外有众少成见。15世纪末最先算,中国农民的肉食程度一定是矮于西欧的。乔叟的作品里,表层自耕农频繁宴请同乡(原形上包含许众酬谢短期雇工的晚餐会),当往往见菜肴就有鱼塘养的鱼和鹌鹑等禽类,但畜肉照样很稀奇。

倘若说乔叟的文学作品有夸大之嫌,那么从15-16世纪的雇工制定和赡养制定看基本能够确定了。15世纪末农忙时节的农业雇工每天都有腌猪肉,而且量还许众,即便这样,雇工也频繁就伙食向雇主找茬,甚至请求鲜肉。同时代脱离做事的老人也能天天喝上牛奶,大约一星期有一顿肉。

而教士/修士本身就属于物质较为雄厚的社会阶层,自中世纪以来,修道院不论是农业技术照样构造做事效果、食品添工技术都是农业生产的领头羊,其生活饶富程度超过西欧清淡农民、市民,即便是斋戒期,也会消耗大量的鱼类成品。结相符西欧在明清之际的平均生活程度,在他们眼中觉得中国平民生活物资匮乏,这个并不奇迹。

嵯峨白云间:这个要结相符黑物化病人口骤减来看待,改善佃农生活程度最大的推手是黑物化病,劳工待遇远大升迁。

弗容也大:不,黑物化病只是一个促进因素,并不是主因。根源照样欧洲做事生产率添长。黑物化病荟萃爆发物化亡期14世纪末就以前了,但欧洲做事人民生活程度的清晰添长是在15世纪末。

黑物化病这栽外因决定论和把明清时代中国的落后归结于英国中北部煤矿开发相通,起码不相符吾国政治经济史价值系统。

不过历史不都雅点并异国绝对的对错。做事添长率内部积累论在回答为何只有西欧能够积累并挑高生产率这个题目时,照样只有归结到古典解放主义,不少人并不悦意,而且也不善心理大时兴方说出来。

eumenes: 你太矮估黑物化病了。黑物化病物化亡高峰是1348/49年不伪,但接下来两个世纪里隔十几二十几年就复发一次(固然物化亡率不如48/49那么高),于是西欧人口恢复极其缓慢,重新达到十四世纪初人口要到十七世纪中叶了。

西欧(典型的英格兰),是在做事生产率挑高和黑物化病限制人口双重作用下实现积累的——或者说做事生产率挑高很大程度上是受做事力稀缺腾贵刺激所致。等到欧洲重新面对人口资源压力的时候又有了美洲这个泄压阀。

弗容也大:是的,这个实在是原形。但若把黑物化病造成的人口骤减视作做事人口的生活程度挑高的直接因素,照样值得商榷的。而黑物化病造成的人口欠缺是做事生产率挑高的一个主要刺激因素这个不都雅点更益一些。

遵命超经济强制指斥派的说法:农业雇工工资添长最为迅猛的时期是14世纪末,百年搏斗的下半场,但这个时候却是农民生活最为不起劲的时期,也是造逆民变最众的时期。而15-17世纪的恢复期,做事人民的生活程度添速远超以去。推导的结论就是黑物化病的经济正效答并不是直接首作用的,这中心还横亘着一个政治经济系统的变革和互动。

做事生产率的升迁,联系我们其中做事力稀缺是动力,最后实现是靠农业技术挑高、投资和租地雇工经营。农业技术的推广、租地、雇工和投资凭借持有资本,传统有产阶层之外的新势力,否则做事力稀缺只会造成14世纪下半叶的强化人身倚赖走为和17世纪东欧的重版农奴制。

于是做事力欠缺是一个主要因素,相对单薄政治权力是一个因素,始末封建制解体过程赚钱而成长首来的新经营阶层推动经济运走手段转折则是一个更为内在的因素。这些要素结和才能产生做事生产率的挑高和生活程度的飞跃。吾国汉初、唐初、明初固然也面临人口欠缺,但做事生产率相比前朝并异国得到质的挑高。

东南和西北:黑物化病这么可怕?!可这个黑物化病同时期也灾难了东亚吧?为啥东亚人口恢复更快?

eumenes:鬼晓畅。于是吾脑补会不会是东亚南亚非洲人群对这栽毛病免疫力比欧洲人要强。毕竟欧洲算是人类主要聚居区里纬度高温度矮自然环境相对单一的,历史上被外来大瘟疫放倒了一次又一次,其他除了新大陆以外闹瘟疫从来没欧洲那么大影响。

对比中国历史,欧洲的查士丁尼大瘟疫和黑物化病都造成了极为深切永远的经济社会政治军事影响,而中国历史上根本找不出相通的例子。于是除了免疫力很难想象还有其他因素。

sirkem:黑物化病爆发时,欧洲是几百年积累的人口高峰,中国是连绵100年搏斗把华北打的几乎成为白地的矮谷……

eumenes:黑物化病稀奇的不是1348那一波(固然这一波很严害,历史上稀有能匹敌的),关键在此后赓续复发导致人口恢复极为缓慢。

你看中原再怎么打成白地,只要恢复安详,少则50年众则100年怎么都恢复了,而欧洲人口恢复到黑物化病前用了近300年时间。

东南和西北: 会不会是由于东亚和东南亚地区实际上在卫生措施上很长一段时间是益于西欧的?欧洲希腊罗马时代实在不错,但是看钻研人均寿命和那时东亚并异国拉开众少,然后中世纪由于一败涂地,无人顾及市政建设,再添上一些莫名其妙的饮食习气,造成卫生条件实际上展现了大滑坡。

eumenes:三个题目:

第一,中古时代公共卫生年迈别乐二哥,遍地人畜粪便,渗井排污把饮用水源都污浊的唐长安有啥“卫生措施”?

第二,黑物化病城市和屯子物化亡率异国清晰不同,古代屯子——甭管在欧亚大陆哪一端——有公共卫生这个玩意么?传染病在屯子的威力只和相通东西相关——人口密度。

第三,黑物化病横扫的不止欧洲,中东北非亏损不比欧洲轻——然而不论是根据那时记载照样当代钻研,伊斯兰社会相对卫生习气比欧洲益得众。

极其不悦:吾记得明中期那会,西班牙谁人脑洞慑服中国计划还称道中国;经济裕如,物产雄厚,手工业发达。就算生活程度有差距,意料也不大。

farseer_top:即便是在黑物化病之古人口爆发的时期(大饥荒之前),从13世纪末到14世纪初,农民的食谱也包括了各栽肉类、鱼等等。北欧的乡下往往还有受限的狩猎权,意外吃点野味也不算奇迹。

另外,一方面是周围化不及导致无法实现单一产品大批量生产,另一方面则是由于疫病防治能力的单薄而上的保险——早在黑物化病之前,大饥荒时期就已经有大周围的疾病爆发,牛羊猪鸡鱼总不会一首传染吧?倘若食物单一就抓瞎了。

另外饥荒时期(稀奇是1315-1322的变态气候)由于降水量导致谷物产量主要下滑,其实人们一度吃了许众肉...自然吃光了就杯具了

总的来说,这个阶段由于人口添长超过了社会总产量的添长幅度,清淡人的待遇已经有所消极了,但相比工业革命之初一定照样益一些。至于黑物化病之后,由于做事力的议价能力添强,领主之间抢人,农民也还算过得去了。——不过黑物化病之后屯子的贫富差距有所拉大,这个就是另一个题目了。

莫德里德:英国人吃得实在不错,但也就是英国人。狄德罗在《百科全书》里记载,法国农民的日常饮食是面包、葡萄酒、奶酪和梨。

弗容也大:英国实在生活程度高过法国,不过狄德罗谁人时代还另有情况。法国的农业雇工和租地经营不如英国发达,屯子发展在16世纪就被英国抛开了,到18世纪还有大量幼农,而由于人口添长,绝对君主制国家的发展导致税收增补、包税盘剥,法国农民的生活程度到大革命前还消极了。

即便英国在18、19世纪做事人民生活程度也是消极的:人口增补,社会两极分化,强制的做事力土地别离,造成了流民题目,城市化发展农业人口消极,而城市贫民、工人阶级生活水准不如以前的自耕农,17、18世纪英国还有周期性的粮食不及、饥荒题目。

前一段时间有英国媒体还说是产业革命损坏了英国的美食,造就了今天的英式黑黑料理,理由就是一次工业革命前后,由于工人的拮据和劳碌,只能用最浅易的手段添工不稀奇的食彩,效果产生当代的英国清淡饮食。

德玛西亚:伏尔泰时代的法国照样实现了国王每户人家每周一只鸡的准许吧,这点上来说中国的平民实在处境太差。

幼白之友:与其看利玛窦,不如看金瓶梅。穿街过巷磨鏡子的幼手艺人,妻子生病了想吃块肉,他攒了几天钱,照样买不首。末了西门庆晓畅了给了一块肉。可见即使在城市,底层平民吃肉也是很不容易的。

橙色指挥官:即便是底层城市居民,想吃肉不容易和一辈子没吃过肉也不是一个概念啊。很难吃到肉是经济题目,一辈子没吃过肉真的只能用宗教信念来注释了。

dengjianyyy:古代老平民吃肉难?!吾想弄晓畅的就是,古代蒙古人啊,波斯人啊这些游牧民族吃什么?

光脚掷弹猪:各栽奶成品。

东南和西北:绝对不栽田的游牧民族只怕是异国。匈奴历史上屯田,蒙古族在明清时期根据记载也有粗放经营的农业。

枪战南京孔二姐:野菜粮食奶成品。倘若是清末,貌似肉消耗真的不众。不过不晓畅这是不是清末专有的题目。

在家睡眠众安详2:游牧民以乳成品而非肉类行为主食是远大形象,由于第一牲畜产肉速率不克声援,第二肉食保存是难得的而乳成品能够细水长流。七十年代日本钻研者在土耳其对游牧民进走追踪调查,对此进走了表明。考虑到现在游牧民能更方便得到其他食物,在古代对乳成品的倚赖程度只会更高。其实司马迁写匈奴生活习俗,食品方面选取代外元素也是酥酪等乳成品。

同人男:梁漱溟不都说了,华北一些屯子地主和贫农生活程度最大的不同是地主一般吃咸菜能够添香油,贫农添不首。